Gaiwan / konvička - doba luhování?
Vložil Mikhi, 27 Srpen, 2007 - 21:58
V některém příspěvku bylo napsáno, že doba luhování v gaiwanu/zhongu vs v konvičce je odlišná kvůli jejich objemu. Co je na tom pravdy. Zajímalo by mě, proč se v gaiwanu luhuje některý čaj 15s a v konvičce ten samý čaj 2 minuty? Nějak se mi nezdá, že je to otázka objemu.
No samozřejmě je to dáno
No samozřejmě je to dáno objemem, přesněji poměr objem/množství použitých lístků
Jak to souvisí s dobou
Jak to souvisí s dobou louhování?
hodně... pořád nevím,
hodně... pořád nevím, co je na tom nepochopitelného... takže uvedu extrémní příklady: představ si, že budeš luhovat jeden jediný čajový lístek v litru vody... ať luhuješ klidně deset minut zalitej stovkou, tak voda bude stále vodou a změna chuti bude nulová...
no a teď naplň 100ml gaiwan až po okraj čajem, zalij to klidně padesátkou a hned slij... jde o množství uvolněných látek do objemu vody. A z většího množství lístků se ti samozřejmě uvolní více látek. Pokud je objem vody menší tak samozřejmě není potřeba těchto látek toliko resp. kratší doba, páč látky se uvolňují postupně...
S tou prvni casti odpovedi
S tou prvni casti odpovedi by homeopatici asi nesouhlasili.......:-)
To byl pokus o vtip.
Aha. Takze jestli to dobre
Aha. Takze jestli to dobre chapu, nejde o objem konvicky/gaiwanu, ale o mnozstvi caje, ktere davam luhovat. Jestli davam stejny pomer na jeden salek jak do konvicky i do gaiwanu, tak to muzu luhovat v obou vice minut. Priklad: jeden salek 1 lzicka caje. Kdyz dam do 50ml gaiwanu lzicku caje, muzu to klidne luhovat delsi dobu, stejne jako kdybych dal do 0,6l konvicky 5 lzicek caje. :-)
Pokud dam ale do 50ml gaiwanu 3lzicky, tak to budu luhovat kratsi dobu. JE TO TAK?
Já jsem se do toho teď
Já jsem se do toho teď zamotal, takže nevím :-)...ale jde o poměr objemu nádoby/množství použitých lístků...
Abych vrátil diskuzi k
Abych vrátil diskuzi k příkladu, který jsi dal nahoře: jestliže někdo psal, že v gaiwanu louhoval čaj 15 s a v konvičce 2 min, pak v tom gaiwanu podle mého odhadu asi připravoval více nálevů a s větším poměrem "množství lístků/objem", zatímco v konvičce méně nálevů s menším poměrem "množství lístků/objem". Kdyby ten poměr byl stejný, jeden z těch dvou čajů by musel být špatný - buď ten první bez chuti, nebo ten druhý přetažený a trpký.
Třeba puerhy někdo dělá na oba způsoby. Ten způsob "míň lístků/delší doba" je trošku v nesouladu se starým dobrým pravidlem, že sílu by čaji mělo dodávat dostatečné množství lístků spíš než dlouhá doba louhování, ale koneckonců sami Číňani ten čaj pokud vím často pijí způsoby, při kterých nejedna teoretická poučka bere za své :-)
Jo, tak nějak... Můžeš
Jo, tak nějak... Můžeš to vyzkoušet ;) Ale ještě jsem nedělal půl gramu čaje v gaiwanu luhovaný 2minuty...
Tak jsem oprášila svůj
Tak jsem oprášila svůj starý 100ml gaiwan a zkusila sem ten postup. Zkusila jsem to se Sněhovým drakem o němž jsem byla přesvědčená, že neni tolik kofeinový a potvrdila se mi jedna věc, ta pro mě ne moc příjemná sjetost čajem není opravdu způsobena jen kofeinem. Gaiwan jsem naplnila do cca půlky lístkama, zalila vodou ve které udržím prst :-) a i hned slila. Asi je to tím, že jsem zvyklá na jinou přípravu, ale přičuchnutí k vylouhovaným lístkům mi připomělo převoněnou drogerii. A chuť tedy nemohu komentovat, protže u čaje a asi nejen u něj se chuť snoubí s vůní. Ale to je samozřejmě můj pocit a názor. jen, že jsem slíbila, že budu informovat :-)
včera večer sem nasypal
včera večer sem nasypal do gaivanu čínskej oolong,ještě že sem ho tam nedal víc,protože ty lístky po otevření by se tam nevešli:-D no a pak sem udělal 15 nálevů,každej sem hnedka slil a ani 15.nálev nestratil chuť:)udělal bych jich víc,ale už sem šel o půl jedný radši spát.
jeee omlouvam se za svou
jeee omlouvam se za svou zmatenost, ze sem to dala sem i kdyz to patri o trochu niz..
jou ;) sněhovýho draka
jou ;) sněhovýho draka neznám, takže nevím, jak má velký lístky... ale snad jsem nikde nedoporučoval, nasypat suchý list až do půlky gaiwanu? Takový nářezy si nedělám ani já.. ono se to pak nemá kam rozvíjet, pokud je ten čaj hodně svinovaný... já jsem spíš myslel, že až po rozvinutí (po pár nálevech) čajový lístky zabírají půlku až tři čtvrtiny gaiwanu... ale zkoušet tě to nenutím, abys mě pak neobviňovala z kolapsu nebo nespavosti... :))
po asi tak sestym nalevu
po asi tak sestym nalevu sou listky zrejme plne rozvinutý a jsou do trictvrte gaiwanu :-) a ten sestej nalev je snad nejlepsi :-)
jo ještě dodatek.
jo ještě dodatek. samozřejmě že jde o objem gaiwanu stejně tak i o množství lístků - to jsou právě ty dvě věci, které jsou provázané (to je ten poměr objem nádoby/množství čaje)...
tak ještě jinej příklad:
na konvičku (0,5l) dávám cca 7g čaje, jestli je to zelenáč luhuju kolem dvou minut
a teď..pozor pozor
do gaiwanu (100ml) dávám také okolo 7g čaje.
Přestože jde o stejné množství čaje, tak objem gaiwanu je 5x menší než objem konvičky. Tudíž v 5x menším množství vody luhuju stejné množství čaje => nemusím to luhovat tak dlouho...
Proto bývá příprava lepších čajů ve zhongu tak preferovaná. Člověk často dostane nápoj dost odlišné (většinou znatelně lepší) chuti než přípravou v konvičce.
To je jako kdyby jsi dělal silnější kakao...Když tam hodíš víc kakaa a zaleješ to menším množstvím mléka, tak máš taky hutnější nápoj...
Myslíte, že třeba až
Myslíte, že třeba až zase někdo bude dělat recenzi nebo tak. by sem mohl dát fotky kolik cca čaje, nejlépe zeleného, dáváte do toho zhongu? jen tak pro představu. mě ty gramy nic moc neříkají.
fotky bych ti klidně
fotky bych ti klidně udělal, bohužel mi ukradli foťák :(
chápu, že pokud s tím nemáš žádný zkušenosti,tak se potřebuješ od něčeho odrazit...
tak to zkusím slovně. Když pominu ty řeči, že se to čaj od čaje liší, tak zkus dát o jednu lžičku (za předpokladu že na dávkování používáš čajovou lžičku standardní velikosti.. :D ježiši), méně, než dáváš do půllitříku a od toho se můžeš odrazit a experimentovat. Myslím, že je tady i pár recenzí, kde byl čaj připravován ve zhongu, tak i podle toho to můžeš zkusit (ale neřídil bych se těmi pu-erhovými-ty jsou dost specifický)... Ještě mám pocit, že jsi někde psala, že čaje podle návodů pana Valtera byly pro tebe silnější. Pro mě byly zase slabší, tak možná dej čaje trošku míň, než říkám ;) Jinak čaj po několika nálevech, až je pěkně rozvinutý, by měl zabírat zhruba tři čtvtiny zhongu (toho 100ml)... ale říkám, je to všechno jen odrazový můstek pro začátek a hodně zobecněno... ono je to u všech možných čajů dost individuální...
Děkuji a tvého fotáku mi
Děkuji a tvého fotáku mi je líto,doufám, že zloději bouchne v ruce, až s ním bude fotit :-) tak jako já mám zkušenosti, jen mi přišlo, že všichni děláte nějaký moc zabijácký výluhy, tak sem si to jen tak pro zajímavost chtěla porovnat se sebou :-) a je pravda, že teda vylouhovaný lístky mi do třičtvrtě zhongu nenabudou .-), to uz bych asi končila někde na psychiatrii :-)
Přihodil jsem dvě fotky
Přihodil jsem dvě fotky Jin Xuan Nai Xian. Je to oolong, který jsem dostal darem a hned jsem ho celý hodil do zhongu, takže množství na gramy fakt nevím (těžkej odhad 7-10g). A ten mi zaplnil skoro celý zhong. Ale je hodně srolovaný, takže zhruba po pátým nálevu byl zhong ještě ani ne z půlky zaplněný.. po sedmém vypadal takto http://e-cajovna.net/mgr/jin%20xuan%20nai%20xian.jpg
Ale třeba jiné čaje se rozvinou mnohem rychleji záleží to na svinování, no. Ale to jen tak orientačně. Většinou ten zhong osobně po rozvinutí tak plný nemám a jeden známý si dělá taky trochu slabší nálevy a zhong mívá zpravidla sotva do poloviny zaplněný... No a množství suchýho listu se ještě blběji radí za prvé na týto fotce http://e-cajovna.net/mgr/such%C3%BD%20list.jpg to není poznat... a za druhý svinování čaje je zrádný na to, aby existovala univerzální rada...
Ta fotka gaiwanu
Ta fotka gaiwanu napěchovaného lístky až po pokličku je fakt drsná :) V těchhle polohách už se pití čaje stává extrémním sportem :))
wau, tak to sem fakt slabá
wau, tak to sem fakt slabá holka :-) zkusím se někdy odhodlat k takový koňský dávce taky:-) ale už teď se bojím .-)
Jenže ona to žádná
Jenže ona to žádná koňská dávka není. Jak bylo řečeno, takové množství čaje se sleje prakticky hned, luhuje se tedy sotva pár sekund. Není se čeho bát.
zkusim a dam vedet :-) ale
zkusim a dam vedet :-) ale fakt se bojim bojim ja sem na precajovani fakt nachylna
hehe, tak vyzkoušet to
hehe, tak vyzkoušet to můžeš, třeba tě to chytne :))
proč se přidává
proč se přidává "lžička navíc na konvičku" jak to vždycky všude píšou?
Dobrá otázka. Já ti ani
Dobrá otázka. Já ti ani nevím. Každopádně je to taky takové obecné pravidlo, kterého bych se ani nedržel. Mám pocit, že to vzniklo v Anglii. Jedna lžička čaje na jeden decilitr a plus jedna lžička na konvičku. Což se týká černého čaje pro běžné pití v Anglii. Toho by se dalo zhruba držet u čajů tipu Earl Grey, jež by mohli objemově odpovídat...
Jinak je to asi proto, že když už děláš větši množství čaje najednou, tzn do konvičky a ne jen jeden dva decilitříky do hrnečku, tak je zapotřebí trochu víc čaje než kdyby jsi to počítal přímou úměrou. Tzn místo pěti lžiček šest. Takže zvišování geometrickou řadou. Ale celkově se mi moc nelíbí plést matiku do čajů ;) Každopádně by se asi dalo říct, že čím větší množství čaje luhuješ na jednou (rozuměj objem vody) o to víc budeš muset přidávat čaje na jeden decilitr... ale to celkově dost ujetý, nepředpokládám, že by někdo dělal deset litrů čaje najednou.
Jo tak jsem to pochopil
Jo tak jsem to pochopil spravne, ze zalezi na pomeru mnozstvi caje k objemu nadoby :-) Hned jsem to vyzkousel (naplnit zhong asi do poloviny cajem) a je to bomba :-) Takze diky za novy (pro me) zpusob luhovani.
Díky za tip, zatím jsem
Díky za tip, zatím jsem vždycky čaj v gaiwanu dělal tak, že jsem dal čaj tak aby zakry dno a nechal louhovat 1-3 minuty, ale našel jsem teď na youtube tohle: http://www.youtube.com/watch?v=Dr_Qvw9UU1k&NR=1 tak to musím taky vyzkoušet (jestli to správně chápu, je to vlastně gong fu s gaiwanem..)...
že se vracim ke staršímu
že se vracim ke staršímu tématu, ale když bych teda zalil čaj v gaiwanu,tak 1.-teplota je vždycky podle čaje,to si teda musim odskoušet jako vždy a mám jí zvyšovat třeba po 5stupních?za 2.-čas,po zalití gaiwanu se čaj rovnou sleje teda?a pak se přiddáva tak po cca..5sekundách?
Díky
Teplota právě závisí i
Teplota právě závisí i na času louhování a tedy právě na tom, zda zvolíš metodu, slévání z gaiwanu do nějakého dalšího šálku nebo zda budeš popíjet přímo z gaiwanu.
Do gaiwanu jsou většinou
Do gaiwanu jsou většinou doporučovány oolongy (pokud tedy nesléváte a pijete rovnou z něj) Z mé osobní zkušenosti bych je taky doporučil.
když v tom budu
když v tom budu připravovat třeba zelený čaj,tak to bych to raději slil do nějakého šálku..,takže bych měl začít při jaké teplotě a při jak dlouhém louhování?
Teplota i čas závisí na
Teplota i čas závisí na konkrétním čaji (zelený je dosti široký pojem) a v neposlední řadě také na tvých preferencích. Pokud hodláš čaj slévat, pak se nabízí otázka proč nepoužít konvičku. První věta je však platná i pro přípravy v konvičce :-)
Jo dobře:)... Zelený čaj
Jo dobře:)... Zelený čaj je opravdu široký pojem,ale čaje jako jsou zelené se přece musejí slít,ne?Přece je nenechám v gaiwanu,kde se vlastně pořád louhují a sílí..neztrácel by gaiwan potom trochu smysl?
Ani oolongy či černé
Ani oolongy či černé čaje nelze louhovat do nekonečna. Docela by mne upřímně zajímalo, v čem vidíš smysl gaiwanu ty. Já jeho smysl vidím především v možnosti nejen v gaiwanu čaj připravit, ale rovnou z něj i popíjet. Popíjet čaj, zatímco se stále louhuje mi dává neocenitelnou možnost čaj více poznat během jedné přípravy. Mám možnost sledovat jak se v průběhu času vyvíjí chuť jednotlivých nálevů. Pro takové přípravy preferuji určité typy čajů. Povětšinou se jedná o oolongy, méně pak zelené čaje a v minimální míře čaje červené. Teplotu vody jednotlivých nálevů i množství čaje volím pochopitelně jinak než u příprav, kdy čaj slévám. Také je třeba čaj vypít v určitém rozumném čase a vůbec pít ho v určitém tempu. To mně však nedělá většinou problém a tak tento způsob přípravy patří mezi mé celkem oblíbené.
Ano,také tento způsob
Ano,také tento způsob preferuji :0) Podle mého gusta,je to velmi praktické a nijak moc náročné na přípravu (což si myslím že není důležité).Myslím že PP tu vystihl všechny přednosti tohoto způsobu.Ze začátku jsem akorát zápasil s tím,abych si šikovně přidržel podtácek a zároveň víčko :D ,když si na to vzpomenu,kolikrát jsem zhltnul skoro celí obsah gaiwanu,tak se stydím...no raději to zde nebudu rozebírat...:D
Dobře,takže to má velké
Dobře,takže to má velké výhody..,ale udělám z toho potom tolik nálevů,když to nechám dál louhovat?Při takovém malém množství vody a velkém množství čaje,to při delším louhování musí být jak už je tu zmíněno celkem ,,koňská´´ dávka..Takže třeba u takového Bai Mu Danu by jste to hned po zalití rovnou pili?
Poslat nový komentář