Bi Luo Chun (碧螺春)
Slavný zelený čaj, který je možno také najít pod názvy Zelené či Smaragdové spirálky jara nebo také Pi Lo Chun či Pi Luo Čchun.
Název čaje je odvozen od jeho podoby. Listy zelené barvy jsou srolovány do tenkých spirálek připomínající ulity vodních šnečků, které Číňané sbírají brzy na jaře.
Jeho původ sahá k Velkému Jezeru (Tai Hu) v horách Dong Ting Shan, provincie Jiangsu.
Velké Jezero se nejmenuje „Velké“ náhodou. Jeho rozloha 2200 kilometrů čtverečních z něj dělá třetí největší sladkovodní jezero Číny. Toto jezero se nachází přibližně 100 kilometrů od Šanghaje. Čaj se pěstuje na Východní a Západní Dong Ting, přičemž jedna hora je ostrovem, druhá poloostrovem..
Tento čaj má více jak tisíc let dlouhou historii. První zmínky o tomto čaji můžeme nalézt již v době vlády dynastie Tang (618-906). V průběhu historie přitahoval tento čaj pozornost samotných císařů. Kronika Ye Shi Da Guan z doby dynastie Qing se zmiňuje o císaři KangXi - 康熙 (1654-1722), který navštívil oblast Velkého Jezera. Tehdejší správce provincie Jiangsu pohostil císaře čajem, který tehdy nesl název Xia Sha Ren Xiang (嚇煞人香), což by se dalo přeložit asi jako Ohromující nebo děsivá vůně. Císař byl s čajem velice spokojen, ale rozhodl se jeho jméno změnit.
Jak už je v Číně zvykem, váže se k čaji celá řada legend. Ty nejznámější se vztahují ke vzniku jeho původního názvu Xia Sha Ren Xiang. Jedna z těchto legend hovoří o jeptišce, která vhodila čaj do vařící vody a překvapena vůní vykřikla: „To je ale ohromující vůně!“. Jiná legenda říká, že původ tohoto jména pochází z příhody, kdy sběrači čaje tajně ukryli nasbírané lístky v jejich šatech. Sběrači zamýšleli čaj prodat sami. Čaj pod jejich šaty se však zahřál a začal vydávat pronikavou vůni.
Na přelomu 19. a 20.-tého století velký čajový znalec Zhen Jun (zároveň autor čajové encyklopedie Cha Shuo) řadí Bi Luo Chun na první místo mezi všemi čínskými zelenými čaji. Pro zajímavost na druhé místo řadí slavný Long Jing a na třetí pak Liu An Gua Pian.
Charakteristika

Ve vůni suchého listu se objevují nasládlé medové tóny. Ve vůni spařeného listu pak vystupují i kořeněné a uzené tóny, které jsou velice jemné a příjemné. Barva nálevu je žluto-zelená a poměrně sytá. Čaj má plnou, velice svěží, komplexní chuť s ovocnými a květinovými tóny. V čajovém nálevu pak můžete pozorovat jemné chmýří z mladých lístečků, které v nálevu připomíná padající sněhové vločky.
Pěstování
Oblast, ve které se pěstuje Bi Luo Chun je typická svým mírným klimatem, vlhkým vzduchem a lehce kyselou půdou. To je dokonalý ráj nejen pro čajovníky, ale i pro ovocné stromy, kterých v této oblasti můžete najít mnoho. Pomineme-li čaj je tato oblast slavná svojí produkcí hrušek, broskví, švestek či meruněk. Také zde najdete hojně rostoucí jinan dvoulaločný (ginkgo biloba).
Kvetoucí ovocné stromy rostou společně s keři čajovníků a dávají tak čaji Bi Luo Chun jedinečné, úžasné aroma. Stromy zároveň chrání keře čajovníků před sněhem i letním žárem, což se opět odráží ve specifických vlastnostech tohoto čaje.
Pěstování, sběr i návazná výroba vyšších sort čaje je velice složitý a citlivý proces, což u Bi Lou Chunu platí dvojnásob.
Sběr čaje
Dong Ting Bi Luo Chun se sklízí jednou ročně. Sklizeň začíná na jaře, začátkem března. Časnější sběr znamená menší čajové pupeny a tedy vyšší sortu. Pro tyto první lístečky je typický vyšší obsah aminokyselin a čajových fenolů.
Sběr probíhá tradičně v brzkých ranních hodinách, většinou mezi pátou až devátou hodinou ranní.
Sbírá se čajový pupen s jedním lístkem, což představuje pouhých 1,5 až 2 cm. Uvádí se, že na jeden kilogram tohoto čaje připadá přibližně 15 000 čajových lístků s pupenem.
Bezprostředně po sběru se čaj třídí. Třídění probíhá ručně – lísteček po lístečku. Vysoce kvalitní Bi Luo Chun by měl obsahovat výhradně mladé a nepoškozené čajové lístky s pupenem. Lístky s pupeny se třídí zároveň s ohledem na jejich rozměr. Menší obvykle znamená vyšší sortu. Proces třídění čaje s ohledem na ruční práci trvá přibližně šest hodin.
Pražení

Pražení probíhá v několika krocích přibližně 40 minut.
Nejprve se pomocí vysoké teploty rychle povraždí enzymy a zastaví se oxidační a fermentační proces. To probíhá při teplotách kolem 200°C přibližně tři až pět minut.
Následně se čaj ručně roluje do slavných spirál.To probíhá na pánvích při teplotách kolem 70°C. Tento krok trvá necelou půlhodinu a vlhkost čaje je tak redukována na přibližně 30-40%.
Dále se pokračuje asi 15 minut při teplotách kolem 50-60°C s rolováním čaje a jeho jasně zelená barva postupně šedne. Vlhkost klesá na přibližně 20%.
Závěrečné sušení probíhá méně jak deset minut při teplotách pod 40°C.
Přestože čaj poměrně tmavý, ve vodě se krásně jednotlivé lístečky s pupeny rozvinou v jasně zelené barvě.
Druhy
Údělem slavných čajů je mimo jiné jejich napodobování, při kterém se často nerespektují ani přirozené podmínky v průběhu pěstování, ani tradiční výrobní postupy. Nejvíce to patrně odskákala v tomto ohledu Železná bohyně milosrdenství, která patří mezi nejpopulárnější čaje a Bi Luo Chun na tom pochopitelně není o mnoho lépe. Vyšší sorty skutečně pravého Bi Luo Chun se obávám, že pít asi jen tak nebudeme a nevím o nikom, kdo by ho do ČR dovezl. V tomto ohledu nezbývá než doufat, že se to třeba jednou někomu podaří. Osobně vkládám naděje do Zdeňka Prachaře ;-)
Ačkoliv nemohu srovnávat, neboť vlastní zkušenost s vyšší sortou originálu nemám, přesto se můžeme těšit z napodobenin, které jsou běžné i u většiny ostatních slavných čajů a udělají i tak milovníkům čaje hromadu radosti.
Bi Luo Chun se dnes pěstuje na mnoha místech Číny i mimo ni. Velké plantáže Bi Luo Chun jsou na dalších místech provincie Jiangsu. Zejména v oblastech jako jsou například Li Shui, Gao Chun, Yi Xing či Li Yang. Napodobeniny mají obvykle větší lístky a chybí ono ovocné, květinové aroma.
Typické bílé chmýří však bývá i v případě napodobenin.
Za pravý Dong Ting Bi Luo Chun může být považován pouze čaj sbíraný v oblasti Dong Ting Shan. Navíc je nutno vzít v úvahu, že jak pěstování, tak sběr a výroba vyžaduje velké znalosti, zkušenosti a mistrnou fortel. Tyto schopnosti jsou předávány z generace na generaci a nelze si dělat iluze, že napodobitelé jsou schopni dosahovat srovnatelných výsledků. Při pražení a tvarování čaje jsou nezbytné přesné pohyby rukou a obrovský cit pro stav čaje v daný okamžik a teplotu.
Je možné se setkat i červeným čajem Bi Luo Chun Hong, který je podobně jako zelené svinován do typických spirálek.
- Pro možnost psaní komentářů se přihlašte nebo zaregistrujte.

Great!
Great!
Perfektní článek...:)
Perfektní článek...:) těším se až tento čaj ochutnám...(doufám,že se mi to povede :) )
Neboj ;-) Narozdíl od
Neboj ;-) Narozdíl od například japonských čajů něco snese. Pokud se ti povede zakoupit kvalitnější kousek, pak doporučuji teplotu klidně i pod 70°C.
Souhlas a diky za clanek K
Souhlas a diky za clanek
K te priprave, obzvlast u spiralek je dobre pouzit vodu i hodne pod 70 (nemeril jsem, ale odhaduji to tak na 50) a vetsi mnozstvi caje... pri nizke teplote se mene uvolnuji trisloviny a caj se krasne rozvoni...
Výborně, skvělý
Výborně, skvělý článek, snad si mohu dovolit pár dotazů a připomínek
1. Na www.dobrycaj.cz je čaj nazván "Jarní zelený říční šnek", snad je možný takový překlad, viděl jsi to ještě někde?
2. Tamtéž prodávají Dong Ting Bi Luo Chun dle popisu "Extrémně kvalitní zelený čaj pocházející od jezera Tai Hu v čínské provincii Jiangsu...", za tu cenu by to mohly být autentické kvalitní spirálky? (http://www.dobrycaj.cz/CatalogItem.aspx?id=96&at=2)
3. nevím, jestli je chyba na mém příjimači, ale na konci 4. odstavce je to nějaké poházené.
Ad 2. - sice nemám
Ad 2. - sice nemám zkušenost s dobrycaj.cz, ale jejich vystupování tady bylo pro mě dostatečné odrazení...
můžu podrobnosti,
můžu podrobnosti, prosím?
http://www.e-cajovna.net/opr
http://www.e-cajovna.net/opravdu-dobry-caj
Přístup odepřen Nemáte
Přístup odepřen
Nemáte oprávnění přistupovat na tuto stránku.
se asi nic nedozvím
Stručně řečeno se tu
Stručně řečeno se tu probíralo podezření, že tu lidé z Dobrého Čaje chválili vlastní produkty jako anonymní přispěvatelé fóra. Po zdlouhavých diskusích o IP adresách a podobně se nad tím tak nějak mávlo rukou a administrátoři (myslím správně) rozhodli toto vlákno hodit do "truhly" a zamknout...
Přesně jak říká PP. A
Přesně jak říká PP. A protože šlo pouze o PODEZŘENÍ, celou diskuzi jsme stáhli, neb nechceme internetový obchod žádným způsobem poškodit.
Tak takové praktiky se mi
Tak takové praktiky se mi též nezamlouvají a dost dobře to nechápu, vždyť na zboží lze upzornit i "čistě", vystupuje zde přece spusta lidí z jiných obchodů a za nic se neschovávají...to je jedno.
btw: zítra od nich čekám zásilku
a ještě k článku - ta barva při pražení je opravdu úžasná...
:-) To je pravda. Barva je
:-) To je pravda. Barva je to nádherná. Při pražení se to postupně ztmavne, ale na začátku je čerstvý, mladý výhonek takovéto úžasné barvy. Nicméně, jak jsem psal, v nálevu se opět k této barvy trošičku vrátí.
Díky... Ad 1.) Viděl jsem
Díky...
Ad 1.)
Viděl jsem i tento překlad i pár dalších trošičku odlišných. Název "Jarní zelený říční šnek" stále vystihuje totéž. někdy se to překládá jako ulitky, někdy jako šneci, někdy jako spirálky. Každopádně jsou to spirálky, které připomínají právě ony zmiňované říční šnečky, které Číňané sbírali.
Ad 2.)
To si nedovolím soudit. Každopádně vím, že je obrovský problém se dopátrat skutečné pravdy. Většinou je za určitým čajem dlouhý řetězec prostředníků, který spojuje výrobce se spotřebitelem. V tomto řetězci velmi často funguje jedna paní povídala a i pro schopné a zkušené obchodníky s čajem je občas téměř nemožné se dopátrat skutečného výrobce a celý řetěz rozkrýt. Vystopovat tímto řetězcem výrobce může být i pro velmi zkušeného obchodníka se znalostí čínštiny a přáteli v Číně několika týdení mravenčí práce. Možná by nám k tomu mohl říci něco Zdeněk Prachař. V tomto směru má určitě mnoho zajímavých zkušeností.
Ad 3.)
Děkuji za upozornění. Je vidět, že čteš opravdu pozorně. Chybička byla patrně způsobena tím, že jsem si zapl na notebooku touchpad a nevšiml jsem si, že jsem o něj zavadil a pokračoval v psaní úplně někde jinde:-)
Každopádně opraveno!
oh vyborny clanek, je tezke
oh vyborny clanek, je tezke sehnat tolik informaci!:)
slusny obchodnik by urcite mel vyzradit odkud presne ten ktery Pi lo chun je. Pil sem vyborny Pi lo chun na jare od dč (ted uz ho tusim nemaji) a ted mam doma Farmosa Pi lo chun, dobry caj ktery se ovsem od puvodniho originalu dost lisi...
Na druhou stranu si
Na druhou stranu si vzpomínám na praktické čínské úsloví: "Když ti to chutná, nepátrej po tom z čeho to je! ;-)"
A v případě čajů z Tajwanu musím říci, že některé jejich "napodobeniny" se opravdu vyšvihli a dnes jsou mi mnohdy blíže než jejich čínské vzory :-) Ačkoliv je také pravda, že srovnávám jen to co jsem pil a nepochobuji o tom, že u drtivé většiny čajů, které jsem měl vždy existuje nějaká lepší sorta.
Díky za skvělý článek!
Díky za skvělý článek! Osobně se napodobování moc nebráním, pokud to prodejce dokáže přiznat.
Řekl bych, že dovézt tu kvalitní sortu Bi Luo Chunu může být pro obchodníky výzva (a samozřejmě nejen v případě tohoto čaje).
Díky. Jinak tvůj postoj
Díky. Jinak tvůj postoj celkem sdílím.
A co se týče té výzvy, určitě souhlasím :-)
Jen nezbývá než doufat, že za tím pak nestojí astronomická cena. Český čajový trh už je na tom nesrovnatelně lépe, než před lety. Už je tu mnoho nadšenců, kteří jsou schopni za čaj dát nestydaté sumy, tak snad....
Asi záleží, jak vysoká
Asi záleží, jak vysoká má být vysoká sorta :-) Myslím, že první vlaštovky už by tu asi byly - loňský Dong Ting Shan Pi Lo Chun Te Ji Pin od Teanetu mě osobně nadchl. Sice samozřejmě nepoznám, jestli skutečně je z přímo z hory Dong Ting, ale měl nádherné a malinké lístky, které by odpovídaly kvalitní časné jarní sklizni, a chutnal skvěle (a to uzené tóny v chuti většinou moc nemusím, tady mě dostaly). Byla to chuťově jiná liga než ostatní PLC, které jsem měl, včetně těch ostatních z Teanetu.
Jinak se musím přidat ke všeobecné chvále tohoto článku! Pro mě jeden z nejlepších na e-čajovně vůbec!
Jak to tak s odstupem čtu,
Jak to tak s odstupem čtu, musím se poopravit - ty uzené tóny byly určitě spíš ve vůni než v chuti.
Tak jsem se taky konečně
Tak jsem se taky konečně dostal k tomu, abych poděkoval za výborné čtení. Musel jsem sáhnout do zásob a ten čaj si po dlouhé době uvařit. :-)
Pokud jde o název přesný překlad je v mnohoznačné čínštině záležitost výslovnosti a v tom je právě ten problém, protože ta má několik variant.
Sorta a původ čaje je velmi často v čínských čajovnách zahalen tajemstvím. Zkoušel jsem ale řadu těchto čajů tak skvělých, že pokud to nebyl "originál" vůbec bych to neřešil. Sice se tu kopíruje všechno, na druhou stranu jsem se dost divil jak je vzácnost některých čajů relativní pojem. Prostě víceméně skvělým Pi Lo Chun v Číně disponuje každá čajovna!
A pak mám ještě jednu vzpomínku. Jak PP píše, v nálevu lze pozorovat chmýří z vrcholového pupenu. A podle mě právě tohle způsobuje, že tenhle čaj mě vždycky nutí ho zapít vodou, protože mě po dopití vždycky lechtá v krku.
Díky PP za krásnou vzpomínku. :-)
Přiznám se že jsme tento
Přiznám se že jsme tento čaj ještě neměl,ale myslím že po tomto člámku si ho musím opatřit :0)
jedina spravna moznost:)
jedina spravna moznost:)
k tomu opatření :) neměl
k tomu opatření :) neměl byste někdo nějaký tip na dobrý bi lo chun ??který by nebyl extrémě drahý,a který vám třeba chutnal ?? :)
raději si počkej na
raději si počkej na letošní sklizně, podle mých zkušeností s tímto čajem(či spíš s jeho napodobeninami) patří k jedněm z nejrychleji stárnoucích...
to je pravda, a taky byva
to je pravda, a taky byva rychle vyprodan (aspon ten kvalitnejsi)
a kdyz uz jsem to
a kdyz uz jsem to nakousl,neporadili byste mi,kdy tak priblizne by tu mohl byt nejaky cerstvy(a dobry) bi lo chun ??:) :)
Koncem dubna (??) - ikdyž
Koncem dubna (??) - ikdyž to nevím jistě...
Mno Scott už teď má
Mno Scott už teď má early spring :)
aybch řekl pravdu,nějak
aybch řekl pravdu,nějak nemám zkušenosti s e-bay...nic jsem tam nekupoval,a asi ještě dlouho kupovat nebudu...bohužel...ale vzhledem k mé studenstké finanční situaci...nevíte kdy by se mohlo něco takového objevit třebas v Praze ??:) jelikož jsem tam přes týden na intru,tak bych to měl blízko,a kdybych pár dní nejedl,tak bych možná na nějaký ten Bi lo chun ušetřil :)
Jsem taky student a vše si
Jsem taky student a vše si platím sám. ;)
Jenže Scottův Pi lo chun
Jenže Scottův Pi lo chun je jen "Pi lo chun" a ne Pi lo chun :o)))
Nj ale kolik prodejců by
Nj ale kolik prodejců by si mohlo opravdu dovolit říct, že mají opravdový Pi lo chun? :) Mně bude stačit od Scotta.
Jenže... Ten Scottův
Jenže... Ten Scottův nemá s pravým Pi lo chunem takřka nic společného ;o) Sice mi chutná, ale prostě není to Pi lo chun ;o) Je to jen Yunnanský zelený čaj možná zpracovaný způsobem, kterým se zpracovává Pi lo chun ;o)
Aha, tak jo. :)
Aha, tak jo. :)
a nevíte kde by se dal
a nevíte kde by se dal tady sehnat pi lo chun,ktery by byl pi lo chun ?? :) nebo alespon nejaky mu podobny :)
Viz Zdeňkův komentář na
Viz Zdeňkův komentář na ;-) Jinak loni byl docela dobrý Pi lo chun v DČ ;-)
jj, k doporučení se mohu
jj, k doporučení se mohu přidat, loňský pi lo chun v DČ byl fakt dobrý
jak jinak:D
jak jinak:D
Ač nejsem příznivcem
Ač nejsem příznivcem DČ, byl... a já měla ještě jeden z Cha Dao...
a nevíte,kdy by se tak
a nevíte,kdy by se tak mohl oběvit třeba v DČ nebo i jinde letošní ?? :)
Teoreticky by ho už mohli
Teoreticky by ho už mohli mít. Takže nezbývá než kamenovat dotazy konkrétní čajovny a prodejce ;-)
super..díky :) až někde
super..díky :) až někde budu,tak se poptám :)
Koupil jsem si Pi Lo Chun
Koupil jsem si Pi Lo Chun vlastně omylem z Dobré čajovny v ČB, ale vůbec jsem nelitoval, lahoda...
Dobrý den, určitě
Dobrý den,
určitě pochopíte, že se vůbec nebudu vyjadřovat k nabídkám jiných prodejců :-). Pokud se mých plánů týče, sehnat tradičně zpracovaný autentický Bi Luo Chun, který by splňoval chuťový standard, který tento čaj má mít, bych skutečně hodně chtěl, ale sám jsem jej už takových 10 let neviděl :-). Takže samozřejmě naprosto nechci a nemohu nic slibovat...
Jinak zpracování Bi Luo Chunu je krapet složitější a chuťová charakteristika by měla být dosti jiná, než popisujete. Ale to je na delší povídání a rozhodně to neberte jako kritiku, velmi oceňuji, že se někdo pokouší psát o čaji hlouběji a seriozněji než je v Česku běžně zvykem. Takže pokud se mi Bi Luo Chun v pro mne akceptovatelné podobě podaří sehnat, máte u mne vzorek zdarma (platí pro autora článku :-)))).
Zdeněk Prachař
Děkuji za super nabídku
Děkuji za super nabídku !! Velmi si této nabídky považuji. Budu držet palce o to více, aby se první originál Bi Luo Chunu podařilo dovézt právě Vám :-)
Děkuji i za doplnění informací chuťové charakteristiky. Sám si uvědumuji, že jednak nejsem schopen dostatečně odborně popsat charakteristiku čajů, které popíjím a že nevím zhola nic o tom, jak chutná skutečný originál.
Ja chci takýýýý :0P :D
Ja chci takýýýý :0P :D
hovno dostaneš: D ako
hovno dostaneš: D ako krtek
No tak alepoň to hovno :D
No tak alepoň to hovno :D
ako krtek se chtel dozvedet
ako krtek se chtel dozvedet gdo mu nasrál na hlavu ,. ?
Bi Luo Chun, Long Jing a
Bi Luo Chun, Long Jing a Liu An Gua Pian.. Číňani si asi sestavili svůj žebříček podle mě:) I když, jak říkáte - kdoví, co piju za napodobeniny.
Přiznám se, že
Přiznám se, že "melounová semínka" mi víc chutnají levnější... takže kdo ví co to pak piju za napodobeniny... v Cha dao mají jedny za 125,- a druhé kolem 300,- balené v plechovce, ale.. ty dražší mě nezaujaly... :-( Máte s nimi někdo zkušenosti?
Jj, jsme mírně off topic:-)
Docela dobré Bi Lo Chun a
Docela dobré Bi Lo Chun a Long Jing z roku 2007 najdete v čajovně Guan Yin. K dostání jsou v originálních baleních za nyní velmi přijatelné ceny. Luan Gua Pian tam je ještě také..Čaje samozřejmě nejsou čerstvé, nicméně ve velmi dobré kondici..
http://www.tea-centrum.sk/cl
http://www.tea-centrum.sk/cla06_pilohan.htm
tyjo,ted jsem byl u
tyjo,ted jsem byl u kamaráda a zjistil jsem,že ty 3 otazníky, co se mi objevují v názvu tohoto článku,jsou vlastně čínské znaky(domnívám se, že čínské :) )...nevíte,kde bych mohl stáhnout tenhle font ?
:-D Vůbec jsem si
:-D Vůbec jsem si neuvědomil, že by někomu mohli ty fonty chybět a že to mnozí z vás uvidí jen jako nějaké otazníky. Předpokládám, že znaky přímo v článku jsou obdobný příběh...
tady
tady
Sice tento problém já
Sice tento problém já sám nemám, ale musím říci, že je to skutečně parádně udělaný návod!
jo jo,v článku mám taky
jo jo,v článku mám taky několik otazníků místo znaků :)
Mě to jde, a nikdy jsem
Mě to jde, a nikdy jsem nic neistaloval...
Mě taky. Tady je jasně
Mě taky. Tady je jasně vidět, kdo je v podstatě latentní Číňan!! :-)))
ano ano, jen pocitac
ano ano, jen pocitac praveho cajomila dokaze na prvni pohled rozeznat cinske znaky:) me to taky bezi a to mam windows 98:)
Když na to nezapomenu, tak
Když na to nezapomenu, tak se většinou snažím názvy psát ve znacích. Jednak si říkám, že to někomu může pomoci například rozluštit nápis na obalu, na kterém není žádný popis latinkou a také si říkám, že se tak občas lze vyvarovat řadě nedorozumnění. Mám na mysli všelijaké nešťastné překlady, které mohou znamenat kde-co. Většina Čínských slov, když je přepíšeme do latinky může mít řadu významů.
Pro lepší pochopení.....
Čínské slovo "Mao" může znamenat: kočka, vlas, ocas, archivní, obchod, čepice,....a mnoho dalších.
Pro každé z významů však mají Číňani jiný znak :-)
A co znamená Da Mao
A co znamená Da Mao (Velký Ocas?)? :-)
Zasvětěnější do dějin politiky pochopí...
Pokud chceme cokoliv
Pokud chceme cokoliv přeložit s jistotou jsou nutné znaky. Jsi je schopen zjistit?
Nepochopil :-)
Nepochopil :-)
No pokud myslíš velkého
No pokud myslíš velkého Mao, tak bych z něho osobně ocasa nedělal. Je pravda, že lecos lze přirovnat k 50-tým létům u nás a z kulturní revoluce se Čína navždy mnoho pokladů Číny pohřbila. Na druhou stranu nic není černobílé a v Číně ho většina lidí stále vidí jako národního hrdinu.
mno pardon pardon, o cinske
mno pardon pardon, o cinske historii vis asi vic nez ja, ale co se tyce Velkeho Predsedy tak bych byl u prohlasovani za hrdinu zdrzenlivejsi, ono tezko se vyjadrit negativne o cloveku o kterem pokud se vyjadris negativne tak ti v noci zahadne shori barak... vsadim se ze kdyby ses ptal lidi v padesatych letech na Stalina tak ti asi kazdy rekne ze to je hrdina...
Když si přečteš
Když si přečteš pořádně co jsem napsal tak zjistíš že jsem ho za hrdinu neoznačoval, ale že jsem konstatoval, že ho za hrdinu dosud považuje velká část Číňanů.
1. Je pravda, že Mao si v
1. Je pravda, že Mao si v počátku své kariéry vytvořil silný kult osobnosti, ze kterého těžil až do smrti (a vlastně i po).
2. Jde o to, jestli ho lidé oslavují proto, že to tak cítí, nebo proto, že se to naučili (museli naučit).
3. Názor národnostních menšin, politických oponentů či obětí hladomorů po jeho ekonomických reformách asi nebude blízký oslavování.
4. Výše napsané jsou jen názory a útržky toho, co si pamatuju ze školy. Proto mě , prosím, netahejte za slovo.
5. PP, tohle není útok na Tebe nebo Tvé příspěvky, chápu, jak jsi to myslel.
Jsem rád, že si rozumíme
Jsem rád, že si rozumíme a že jsi pochopil, že ho nehodlám glorifikovat. Jen mi občas připadá, že máme všichni tendenci věci vidět jednoduše a dělat snadné a rychlé černobílé závěry, aniž bychom znali souvislosti a uvědomili si třeba, že i my jsme občas obětí "obrácené propagandy". Pokud bychom dělali rychlé soudy, myslím, že se snadno budeme přibližovat způsobu myšlení a jednání těch, které sami odsuzujeme.
Ale asi to tu probíráme poněkud zbytečně a také mimo téma :-)
Wow, osobně si myslím,
Wow, osobně si myslím, že Mao nebyl zrovna moc dvakrát dobrý nebo chrabrý. Určitě zabil plno lidí atd...
Ten můj ,,vtip'' měl být pouze vtipem, nebyla to urážka...
Neříkám, že nemáš
Neříkám, že nemáš pravdu ;-)
Jen to možná nevidím tak černobíle.
Jen tak na okraj, Mao má -
Jen tak na okraj, Mao má - vzhledem k hladomorům atd. zřejmě na svědomí nejvíce lidských obětí ze všech diktátorů... Ale statistiky nezachytí vše...
Kde jsi o tom četla? Více
Kde jsi o tom četla? Více než Stalin? I když pravda, že pod sebou měl více lidí ...
Jinak bych rád varoval před relativizací zla komunismu. To, co prováděli Mao,Stalin a další byla zvěrstva a to, že jej někdo má za hrdinu, je jen díky propagandě! Je podle vás hrdina pan Grebeníček? Když mlátil vězně, to se hodně nadřel, co? A i tak by na něj někteří naši komunisté nedali dopustit.
Nelze ani poukazovat na černo-bílé vidění. Nechci, aby v rámci nečerno bílého vnímání se učilo o tom, že sice díky Stalinovi zemřela spousta lidí, ale na druhou stranu vedl jediný stát, kterého se bály USA. Zlo je stále zlem a prosím NEZAPOMÍNEJTE. Jinak je tu máme zas.
Já jsem to nečetla.
Já jsem to nečetla. Ředitel přišel s tím, že nejvíce obětí má na svědomí Stalin, ale kluci mu přinesli informace, ze kterých vyplynulo, že Mao v této nechutné statistice vede.
Bohužel nevím, z jakých zdrojů čerpali...
A jinak souhlasím... dětem se už ve třetí třídě promítají zvěrstva koncentračních táborů a nacismu, ale na komunismus se nějak zapomíná, proč? Je snad menším zlem, když v našem státě stále funguje komunistická strana?
Chybí osvěta. Neonacistů je přece jen méně než voličů komunistické strany...
Na čajové fórum to nepatří, ale když už jsme se tohoto tématu dotkli...
Praktiky komunistů nebyly ctnostnější než praktiky Hitlera...
jak by rekl muj otec, jak
jak by rekl muj otec, jak chces v tomto narode kolaborantu delat protikomunistickou osvetu?
vzdyt v roce 1989 byly ve strane 2 000 000 lidi!
Ač jsem ze čtvrtiny
Ač jsem ze čtvrtiny Němka, cítím se být ČEŠKOU a nenazývala bych tento národ národem kolaborantů. Někdo s osvětou ale začít musí:-)
To já bych teda řekl, že
To já bych teda řekl, že Češi jsou kolaboranti! Podivný národ, který už teď radši strká hlavu do písku, než aby tady měl radar, o kterém by snad ani nikdo nevěděl, nebýt té medializace. Národ blbců, kteří se bojí, jak jim radar ohřeje mozek. Národ který se osype, když má zaplatit 30 Kč pro své zdraví. Národ který drží rekordy v konzumaci alkoholu a je na to hrdý ... a mohl bych pokračovat. Bohužel, toto jsou komentáře o Bi Luo Chun .)
"Bohužel, toto jsou
"Bohužel, toto jsou komentáře o Bi Luo Chun .)"
Jo a proto sis mohl ten komentář odpustit. Tímto bych uzavřel jakékoliv politické debaty v tomto článku.
Souhlasím. Máš naprostou
Souhlasím. Máš naprostou pravdu. Je mi líto, že jsem tu nechtěně rozpoutal tuto poněkud zbytečnou a hlavně ne čajovou debatu. Nechme politiky a pojďme zpět k čaji ;-)
:D taky sem o nem nedavno
:D taky sem o nem nedavno jokoval s cinskou kamoskou:) velky ocas je dobra varianta:)
Koukám právě na stránky
Koukám právě na stránky Yunnan Sourcingu a vypadá to, že už mají Bi Luo Chun 2008. Máte někdo už osobní zkušenost? Hodláte ho někdo koupit?
rozhodne nekupovat!a to sa
rozhodne nekupovat!a to sa tyka aj ostatnych tam predavanych cajov.okrem caju puer.
Mě chutnaly všechny čaje
Mě chutnaly všechny čaje (nepu-erhy) od Scotta co jsem zatím měl (asi 7 nebo 8 jsem jich měl)...
a mohl bys uvest proc
a mohl bys uvest proc neautorizovany cajovniku?:)
sice s caji od yunnan sourcing nemam osobni zkusenost, ale takovyhle nezduvodneny vykrik z anonymity do eteru mi neprijde jako nejaka na faktech postavena kritika....
vyskusal som asi 10
vyskusal som asi 10 zelenych a oolongov.kvalita bola slaba.samozrejme nehovorim o caji puerh.
,,kvalita bola slaba'' -
,,kvalita bola slaba'' - Takové jen tak z ničeho nic konstantování - mohl by si to rozvést (např.: které oolongy jsi přesně ochutnal)?
kupil som,ochutnal a urobil
kupil som,ochutnal a urobil si zaver sam pre seba.kto neveri nech neveri mne je to jedno.podstatne je -vyssiu kvalitu a aj za porovnatelne ceny najdete v ceskych cajovniach.ale na druhej strane zalezi aj kde sa dany clovek v piti caju nachadza.pred patnastimi rokmi ked som s cajom zacinal som bol nadseny z cajov ktore su mi dnes odporne.
Toto se absolutně
Toto se absolutně neslučuje s tím, co jsi napsal. Pokud napíšeš někomu na jeho dotaz, že někde určitě čaj nemá za žádnou cenu kupovat, musíš být schopen popsat přesně jaké čaje jsi měl apod. a určitě se být schopen pod kritiku alespoň nějak podepsat. To, co tady píšeš, nelze brát jinak než nějaké plácnutí do vody a i kdybys pil čaj 15 let ... můj otec ho pije 30 let a nepozná rozdíl mezi DJ FF a Asámem, Cejlonem ... prostě čímkoliv.
Dále k těm cenám - prosil bych opět KONKRÉTNÍ příklady. Právě jsem se podíval na ceny u Scotta a při nynějším kurzu to vychází občas ani ne 1 Kč / gram. To by mě zajímalo, kde najdeš za podobnou cenu v našich čajovnách slušný čaj, když většinou jsou ceny 2Kč/gram a výše.
Pokud nechceš nic nikomu dokazovat, tak se příště, prosím, zdrž jakéhokoliv hodnocení resp. kritiky.
čaj dlouho a ohromně se
čaj dlouho a ohromně se v něm vyznáš a v českých čajovnách najdete čaje za stejné ceny lepší. Děkuji za názor neznámý čajomilče.
Taky by mě to dost
Taky by mě to dost zajímalo. Zatím jsem od něj měl jeden vzorek zeleného čaje - velmi dobrý a 250 g yunnan green needle - řekl bych že odpovídá (nízké) ceně. Dá jen 2 nálevy ale chuť docela zajímavá.
myslím že když už
myslím že když už píšeš ROZHODNĚ NEKUPOVAT! a neuvedeš důvod, tak by bylo záhodno se aspoň podepsat...
Já už bych si ho tam
Já už bych si ho tam nekoupil. Sice krásně zpracované listy, ale co naplat, když kultivar čajovníku je špatný. Prostě je to Yunnanský zelený čaj spracovaný jako Bi Luo Chun. Chutí ho opravdu nepřipomíná...
No jde o to, co od toho
No jde o to, co od toho čekáš. To, že to nebude typický Bi Luo Chun bylo jasné, jde o to, jestli byla příjemná chuť ;)
Chuť nebyla vyloženě
Chuť nebyla vyloženě špatná, ale ničím mě neoslovila. Čekal jsem, že to bude Bi Luo Chun aspoň připomínat, když už se to tak jmenuje...
Taky to znamená chlup.
Taky to znamená chlup. :-)
Mimochodem, doporučuji všem, kteří se zajímají o čínskou kulturu, filozofii apod., aby začali prostým seznámením s konstrukcí čínštiny. Pak Vám už spousta věcí na Číně a Číňanech nebude připadat tak zvláštní a komplikovaná.
...nebo naopak :-D Ale
...nebo naopak :-D
Ale každopádně souhlasím s tím, že pokud se někdo zajímá o cokoliv čínského je vždy obrovskou výhodou každičký maličký pokrok v čínštině. Ostatně to platí i pro jiné jazyky a země.
Pokud vím, pro výraz
Pokud vím, pro výraz archivní se spíše používá LAO, ale opravdu nejsem v tomto směru příliš kován:-)
Slovo Mao - 耄 odpovídá
Slovo Mao - 耄 odpovídá nejvíce anglickému aged.
Slovo Lao - 老 může mít podobný význam
No, hlavně se u čajů
No, hlavně se u čajů používá..
Přiznám se, že si tento
Přiznám se, že si tento termín u čaje nevybavuji. Ale pokud máš namysli ten znak, který jsem uvedl, tak to znamená co říkáš.
Já si ted´ hned vybavuji
Já si ted´ hned vybavuji dva čaje, které nesou ve svém názvu i ttebou uvedený znak.
PuErh Lao Tong Zhi a Wulong Lao Cong Rou Gui..
No jo...máš recht. Díky
No jo...máš recht. Díky za připomenutí :-)
Stane, je k dostani letosni
Stane, je k dostani letosni pi lo chun na trhu v cine?
Myslím, že Stan se
Myslím, že Stan se momentálně nenachází mimo hranice ČR :-)...
ale pokud vím, tak pravý pi lo chun, nebo aspoň hodně podobný se sklízí až tak v dubnu, ne?
Tak si říkám, že bych
Tak si říkám, že bych pro velký úspěch mohl na tento článek navázat. Při troše štěstí bych se o víkendu mohl dostat k napsání dalšího článku. Přemýšlel jsem, že bych ho nejspíš věnoval Dračí studně. Mám tento čaj moc rád a patří mezi nejslavnější čínské čaje, tak si určitě pár řádek zaslouží. Bylo by prima se přes ty nejslavnější čaje propracovat tímto způsobem i k článkům o čajích méně známých, ale mnohdy vůbec ne horších.
Tak snad to klapne ;-)
To by bylo skvělé! :-)
To by bylo skvělé! :-)
Tvůj oblibený čajík,
Tvůj oblibený čajík, co? ;-)
Tak jen doufám, že nezklamu ani tebe, ani ostatní.
jj, mám jej rád, tak se
jj, mám jej rád, tak se snaž! ;)
Víkend pomalu u konce a
Víkend pomalu u konce a článek hotový nemám. Tímto se všem případným čekajícím omlouvám. Doufal jsem, že to o víkendu zvládnu, ale jednak jsem se asi nějak moc rozepsal a jednak na to nebylo času tolik, kolik jsem myslel. Článek mám v této chvíli přibližně z poloviny hotový, tak myslím, že cca do týdne bude celý. Nechci to zase zbytečně uspěchat. Věřím, že si Dračí studna zaslouží, abych do toho dal vše co mohu a snad to za to bude stát. Tak ještě vydržte, snad nikoho nezklamu ;-)
ou:) klid, vsak za to nejsi
ou:) klid, vsak za to nejsi placeny:) tve clanky maji uroven, uz se tesim:)
Nespěcháme, ale jsme ze
Nespěcháme, ale jsme ze samého očekávání úplně napjatí :-))
Jen piluj, asiu budu mluvit
Jen piluj, asiu budu mluvit za víc lidí tady, když řeknu, že na kvalitu se vyplatí čekat:-)
Budu fandit, aby ses tím
Budu fandit, aby ses tím množstvím sort a napodobenin u studny prokousal :)
uzasny:) zjistil sem ze ja
uzasny:) zjistil sem ze ja sam nemam na psani clanku nervy, ale rad si poctu:)
Jojo,ale myslím že jednou
Jojo,ale myslím že jednou za čas by sem každý kdo sem chodí a alespoň nějakou mírou přispívá,ten článek mohl dát :0)